क्या आप इसके बारे में चिंतित हैं? [the war in West Asia] फैल सकता है? हिंद महासागर में ईरानी जहाज पर अमेरिकी हमले के बाद, क्या आप चिंतित हैं कि यह अब विश्व युद्ध की ओर बढ़ रहा है, और क्या आपको कोई अंत नजर आ रहा है?

यह भी पढ़ें: ईरान युद्ध कैसे ‘उर्वरक आघात’ पैदा कर सकता है – अक्सर खाद्य कीमतों, कृषि के लिए वैश्विक जोखिम की अनदेखी की जाती है

मैं तर्क दूंगा कि, चूंकि रूस का आक्रामक युद्ध यूक्रेन में शुरू हुआ, [conflicts] क्षेत्रीय हो गए हैं और हमने इस प्रवृत्ति को बढ़ते देखा है। इज़राइल-फ़िलिस्तीन, अब इज़राइल-अमेरिका-ईरान, और फिर ईरान बनाम खाड़ी राज्य। हमें इस युद्ध को वैश्विक संघर्ष में बदलने से बचने की कोशिश करनी चाहिए, और इस स्तर पर आवश्यक सभी तनाव कम करने वाले साधनों का उपयोग करना चाहिए। जितने कम राज्य इससे प्रभावित होंगे, उतना अच्छा होगा। लेकिन सच तो यह है कि हम शुतुरमुर्ग बनकर अपना सिर रेत में नहीं छिपा सकते। तेल की कीमतों पर पड़ेगा असर होर्मुज जलडमरूमध्य के बंद होने से विश्व व्यापार पर असर पड़ेगा। हम सभी इससे प्रभावित हैं, लेकिन अब हमें इसे बरकरार रखने की जरूरत है.’

यह भी पढ़ें: ईरान का कहना है कि अंतिम अमेरिकी समझौते पर बातचीत इस सप्ताह शुरू होगी

स्पेन, फ़्रांस और, आज, स्लोवेनिया ने बहुत स्पष्ट रूप से अमेरिकी-इज़राइली हमलों की निंदा की है, जो इस युद्ध में पहला है। फिर भी फ़िनलैंड सहित देशों ने ऐसा नहीं किया है। क्या जो हुआ उस पर यूरोप बंटा हुआ है?

यह भी पढ़ें: रूस ने कीव पर बड़े हमले में हाइपरसोनिक ओरान्शन मिसाइल का इस्तेमाल किया

नहीं, मुझे लगता है कि यह उतना ही एकजुट है जितना यूरोप है। मेरा मतलब है, यह 27 राज्य हैं। रूस में युद्ध पर भी, हंगरी और आंशिक रूप से स्लोवाकिया से हमारी अलग-अलग आवाज़ें हैं। इसलिए यूरोपीय विदेश नीति कभी भी परिपूर्ण नहीं होती। लेकिन अगर सवाल यह है कि हम अमेरिका का समर्थन करते हैं या ईरान का, तो मुझे लगता है कि उत्तर बहुत स्पष्ट है, हम अमेरिका का समर्थन करते हैं।

यह भी पढ़ें: अन्ना के आर्काइव शैडो लाइब्रेरी सर्च इंजन पर एक अमेरिकी प्रकाशन समूह ने मुकदमा दायर किया है

इस तथ्य के बावजूद कि अमेरिका-इज़राइल ने पहले हमला किया?

इस तथ्य के बावजूद, और आप निश्चित रूप से, यूनाइटेड किंगडम और फ्रांस को संयुक्त राज्य अमेरिका को हमले के लिए अपने ठिकानों का उपयोग करने की अनुमति देते हुए देख सकते हैं। तो उस अर्थ में, मुझे लगता है कि यह बिल्कुल स्पष्ट है कि उनकी सहानुभूति कहाँ है।

आपने प्रधानमंत्री नरेंद्र मोदी से यूक्रेन में युद्ध पर चर्चा की और संयुक्त बयान में इसका जिक्र किया. क्या आपने भारत से कुछ करने के लिए कहा था?

फ़िनलैंड जैसे देश के लिए, मुख्य संघर्ष यूक्रेन में रूस का आक्रमण युद्ध है। इसलिए मैं प्रधान मंत्री मोदी को यह समझाने में सक्षम था कि क्षेत्र में रूसी आक्रामकता के बारे में सुरक्षा चिंताएं क्यों हैं, मुझे लगता है कि हम दोनों शांति के मार्ग पर बहुत केंद्रित थे। भारत एक शांतिप्रिय देश है, और भारत उन कुछ देशों में से एक है जो रूस और यूक्रेन दोनों के साथ समान स्तर पर और दोनों नेताओं के लिए समान सम्मान के साथ बात कर सकता है।

अमेरिका ने घोषणा की है कि वह भारत को रूसी तेल खरीदने के लिए प्रतिबंधों से 30 दिन की छूट दे रहा है। आप इसका उत्तर कैसे देंगे?

(मुस्कुराते हुए) आप जानते हैं, मैं 56 लाख लोगों के देश का एक विनम्र राष्ट्रपति हूं। मैं भारत और अमेरिका के बीच अंतरराष्ट्रीय संबंधों या कूटनीति में हस्तक्षेप नहीं करने जा रहा हूं।

क्या आप उम्मीद करते हैं कि भारत कुछ महीनों की तरह रूसी तेल आयात में कटौती जारी रखेगा?

मैं 7% की वार्षिक वृद्धि दर और 1.5 अरब से कम आबादी वाले देश के नेता को सलाह नहीं देता। मैं केवल यह बता सकता हूं कि रूसी युद्ध मशीनरी के लिए तेल की खरीद का क्या असर होगा, लेकिन यह मेरा फैसला नहीं है, यह भारत को तय करना है।

फिनिश सरकार ने घोषणा की कि वह परमाणु हथियारों के अधिग्रहण की अनुमति देने की तैयारी कर रही है। स्थिति में इतना बड़ा बदलाव क्यों?

यह फिनलैंड को परमाणु हथियार मिलने के बारे में नहीं है। हमारी ऐसी कोई योजना नहीं है और फ़िनलैंड परमाणु राष्ट्र नहीं बनेगा। यह फिनिश कानून (1987 से) में एक विसंगति को मिटाने के बारे में है। हम अपने कानून को अन्य नॉर्डिक राज्यों के समान स्तर पर ला रहे हैं। और हम नाटो के परमाणु कार्यक्रम का हिस्सा बनने में आने वाली सभी बाधाओं को दूर कर रहे हैं। ये किसी के खिलाफ नहीं है. यह हमारी अपनी सुरक्षा के लिए है.

मैं इस बारे में पूछना चाहता था कि इस युद्ध में दोहरा मापदंड क्या देखा जाता है: अमेरिका और इज़राइल ने दूसरे राष्ट्र प्रमुख को हटाने, क्षेत्र पर आक्रमण करने, संप्रभुता को इस तरह से नष्ट करने के लिए हमला किया है जिसकी आपके द्वारा या यूरोपीय संघ के अन्य सदस्यों द्वारा उतनी निंदा नहीं की गई है…

मुझे लगता है कि यह बिल्कुल स्पष्ट है कि इज़राइल और संयुक्त राज्य अमेरिका प्रथागत अंतरराष्ट्रीय कानून के ढांचे के बाहर काम कर रहे हैं। यह भी स्पष्ट है कि ईरान में परमाणु हथियार बनाना अंतरराष्ट्रीय कानून के खिलाफ है और ईरान ने यूरोप में तुर्की और अजरबैजान के साथ-साथ मध्य पूर्व और खाड़ी और साइप्रस के 10 राज्यों पर जो हमले किए हैं, वे भी अंतरराष्ट्रीय कानून के दायरे से बाहर हैं।

रायसीना डायलॉग के शुरुआती भाषण में आपने नई बहुपक्षीय विश्व व्यवस्था पर चर्चा के लिए “न्यू डेल्ही मोमेंट” सम्मेलन का आह्वान किया। क्या आपका सुझाव है कि संयुक्त राष्ट्र को प्रतिस्थापित किया जाना चाहिए?

नहीं, हमें संयुक्त राष्ट्र में सुधार की जरूरत है। हमें 1945 की दुनिया नहीं बल्कि 2026 की दुनिया को प्रतिबिंबित करने के लिए बहुपक्षीय संस्थानों की आवश्यकता है और यही कारण है कि भारत जैसे देशों को संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद में स्थायी सीट की आवश्यकता है। इसलिए, आईएमएफ, विश्व बैंक और डब्ल्यूटीओ जैसे वित्तीय संस्थानों में शक्ति संतुलन को बदलने और सुधार करने की जरूरत है।

आपने आज़ादी के बाद से गुटनिरपेक्षता और बहु-संरेखण के लिए भारत की प्रशंसा की है। आपको क्यों लगता है कि इसने भारत के लिए काम किया है?

क्योंकि आपका भूगोल अलग है और आपका आकार बहुत अलग है, आप उस तरह से शक्ति का प्रक्षेपण करने में सक्षम हैं जो एक छोटा देश नहीं कर सकता। मेरे लिए, शक्ति प्रभाव है. आपके लिए सत्ता नरम, कठोर, स्मार्ट और प्रभावशाली है। तो बहुत बड़ा अंतर है.