इंडो-नॉर्डिक शिखर सम्मेलन में, आप और प्रधान मंत्री नरेंद्र मोदी दोनों ने इस शब्द के महत्व के बारे में बात की संबंध, जिसका हिंदी में अर्थ होता है ‘रिश्ता’. इसका आपके लिए क्या मतलब है?

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संबंध अपने शुद्धतम रूप में एक आइसलैंडिक शब्द, पीएम मोदी को भी इस शब्द का उपयोग करते हुए सुनना अच्छा लगा। मेरा मतलब है, हमने अपनी समृद्धि अंतरराष्ट्रीय संबंधों पर बनाई है, हालांकि हमने अपने दम पर बहुत सारे काम अच्छे से किए हैं। हम एक छोटा देश हैं, हम कई मायनों में भौगोलिक रूप से अलग-थलग हैं, और इसलिए आइसलैंडवासियों ने अपने दम पर जो किया है उसे मैं कम नहीं करना चाहता। हम एक बहुत ही गौरवान्वित राष्ट्र हैं, लेकिन आप जानते हैं, जब समृद्धि और प्रगति की बात आती है, तो पूरे इतिहास में हमारी सबसे बड़ी उपलब्धियाँ अंतर्राष्ट्रीय संबंधों का उदय रही हैं। हो सकता है, यह अब तक यूरोप और अमेरिका के साथ रहा हो, लेकिन हम एशिया पर भी ध्यान दे रहे हैं, और भारत स्पष्ट रूप से इसका एक बड़ा हिस्सा बनने जा रहा है।

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क्या भारत और नॉर्डिक देशों के बीच संबंधों में वृद्धि इस चिंता से प्रेरित है कि वर्तमान में तीन प्रमुख शक्तियों को अंतरराष्ट्रीय कानून का उल्लंघन करते देखा जा रहा है?

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मेरा मतलब है, नॉर्डिक्स और भारत के बीच इस रिश्ते का इतिहास पिछले कुछ वर्षों में हमने जो देखा है उससे कहीं अधिक लंबा है, इसलिए मैं इसे सीधे उससे नहीं जोड़ना चाहता, लेकिन मुझे लगता है, सामान्य तौर पर, बहुत सारे देश बाहर की ओर देख रहे हैं, चीजें बदल रही हैं, नए सौदे हो रहे हैं, आप इसे यूरोपीय संघ के साथ देखते हैं, आप इसे कनाडा के साथ देखते हैं, और अब भारत के साथ देखते हैं। तो ऐसे अवसर हैं जो ऐसी स्थितियों से निकलते हैं, मुझे लगता है कि इस शिखर सम्मेलन का सबसे महत्वपूर्ण संदेश है, आप जानते हैं, अंतरराष्ट्रीय संबंधों के लिए आशा है। अभी भी भारत जैसे बड़े लोकतंत्र हैं जो बंद होने के बजाय खुल रहे हैं और दुनिया को यह सुनने की जरूरत है।

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हालाँकि, नॉर्डिक देशों और भारत के बीच एक बुनियादी अंतर है और वह है रूस के साथ संबंधों को लेकर। भारत आर्कटिक परिषद में एक स्थायी पर्यवेक्षक है, जो आंतरिक मतभेदों के कारण वर्तमान में कार्य करने में सक्षम नहीं लगता है। जब नॉर्डिक देशों के साथ-साथ रूस के साथ बहुत मजबूत संबंधों की बात आती है तो आप भारत की भूमिका को कैसे देखते हैं?

मैं इस बात से इनकार नहीं करूंगा कि भारत का रूस के साथ नॉर्डिक्स से अलग रिश्ता है। इसके साथ एक ऐतिहासिक अध्याय भी जुड़ा है और सीधे तौर पर इसमें कदम रखने का मेरा इरादा नहीं है. हालाँकि, मुझे पता है कि प्रधान मंत्री मोदी चाहते हैं कि यह युद्ध समाप्त हो, और मुझे लगता है कि हम सभी उस पृष्ठ पर हैं। जिस तरह से हम इस पर विचार कर रहे हैं वह थोड़ा अलग हो सकता है, लेकिन मुझे लगता है कि हमें इस तथ्य के बारे में यथार्थवादी होने की भी आवश्यकता है कि हम यूक्रेन पर अपनी स्थिति पर कायम हैं। हमने कहा है कि यूक्रेन को यह युद्ध जीतने की जरूरत है। छोटे नॉर्डिक देशों के लिए, यह महत्वपूर्ण है कि लोग कानून के शासन का सम्मान करें, कि वे सीमाओं का सम्मान करें, कि हम दोहरे मानक स्थापित न करें। ग्रीनलैंड के साथ हमारा मुद्दा था, आप जानते हैं, इसने हमें सीधे तौर पर प्रभावित किया है, और हम यह सुनिश्चित करना चाहते हैं कि हम उस संबंध में एक मिसाल कायम न करें। इसलिए पीएम मोदी जानते हैं कि हम इस बारे में कैसा महसूस करते हैं।’ इसका मतलब यह नहीं है कि हम अन्य स्तरों पर बातचीत नहीं कर सकते, लेकिन हमने यूक्रेन पर अपने रुख पर स्पष्ट संदेश भेज दिया है।

भारत और आइसलैंड के बीच व्यापार संबंध आज की तारीख में 30-40 मिलियन डॉलर के आसपास हैं। आप विकास के सबसे बड़े क्षेत्र कहाँ देखते हैं? और क्या आप भारत यात्रा की योजना बना रहे हैं?

मुझे भारत जाना अच्छा लगेगा. मुझे लगता है कि यह निश्चित रूप से कुछ ऐसा है जिस पर हम विचार कर रहे हैं। हमें उसी से काम करना चाहिए जो हमारे पास पहले से है। जब नवीकरणीय ऊर्जा की बात आती है तो हमारे बीच बहुत अच्छे संबंध हैं। इस पर हमारे पास देने के लिए बहुत कुछ है। भारत के लिए 500 गीगावॉट नवीकरणीय ऊर्जा के लक्ष्य के साथ विकास की काफी संभावनाएं हैं। तो ऐसे कई प्रोजेक्ट हैं जिन्हें इससे बाहर निकाला जा सकता है। हालाँकि, मुझे पता है कि हमारे बीच सांस्कृतिक संबंधों में भी संभावनाएं हैं, उदाहरण के लिए हमने भारतीय फिल्म उद्योग पर चर्चा की। हमारे पास बाहरी फिल्म क्रू आए हैं और पृष्ठभूमि के रूप में आइसलैंडिक इलाके का उपयोग करते हैं। मुझे लगता है कि यह एक बहुत ही दिलचस्प सहयोग होगा जो हम कर सकते हैं। और फिर, सामान्य तौर पर, जब उच्च-कुशल श्रमिकों की बात आती है तो यही बात लागू होती है। अभी इसी सप्ताह के अंत में आइसलैंड में नगरपालिका चुनाव हुए। मैंने एक भारतीय जोड़े का दरवाज़ा खटखटाया जो फार्मास्युटिकल क्षेत्र में काम करने के लिए आइसलैंड आया था। इसलिए हमारे पास अपने कौशल के साथ आइसलैंड आने वाले लोगों की कहानियां हैं, जो बहुत सकारात्मक तरीके से समुदाय का हिस्सा बन रहे हैं। इसलिए विकास के अवसर हैं।

इस मुद्दे पर, जब हम भारतीय समुदाय से बात करते हैं तो ऐसा लगता है कि उनकी चिंता यह है कि वे अब पहले की तरह स्वागत करने वाले नहीं हैं, क्योंकि यूरोप में आप्रवासन एक बड़ा मुद्दा बन गया है। आप्रवासन का भविष्य क्या है, क्योंकि नॉर्डिक देशों को अभी भी बहुत सारे श्रमिकों की आवश्यकता है?

मैं समझता हूँ कि। मुझे लगता है कि प्रवासन के प्रति दृष्टिकोण में एक बड़ा बदलाव आया है, खासकर जब यह आता है, मेरा मतलब है, मैं केवल दुनिया के अपने हिस्से से बोल सकता हूं, जहां हमें एक ऐसी सेटिंग में धकेल दिया जा सकता है जहां हम कम-कुशल, कम-मूल्य वाले आप्रवासन पर बहुत अधिक ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। ये बहुत समतावादी देश हैं, और मुझे लगता है कि जब हम उच्च-कुशल, उत्पादक, उच्च-वेतन वाले श्रमिकों के बजाय वर्ग में आंदोलन के उस रास्ते पर चलते हैं, तो हमारे पास वह संघर्ष होता है। जब भारतीय आप्रवासन की बात आती है तो मैं इसे एक मुद्दे के रूप में नहीं देखता। आमतौर पर जो लोग उच्च स्तर की शिक्षा लेकर आते हैं, वे लाभकारी नौकरियों में जाते हैं, इसलिए यह भी एक मामला है कि आप इसे कैसे तैयार करते हैं, लेकिन यह सरकार की जिम्मेदारी भी है। आप किस प्रकार के उद्योग अपना रहे हैं? आप किस तरह के रोजगार माहौल को बढ़ावा दे रहे हैं? नीचे की दौड़ नहीं, बल्कि शीर्ष की दौड़, और कुशल श्रम का उपयोग करके आगे बढ़ना।